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Thema "Stuttgart 21! Ein Bauprojekt spaltet Baden-Württemberg!"

Erstellt am 6.10.2010, 14:00 Uhr von Ralph Lehmann Antworten
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Foto von Ralph Lehmann

Ralph...

Re: Stuttgart 21! Ein Bauprojekt spaltet... [Ralph...]

Geschrieben am 6.10.2010, 14:00 Uhr zitieren Regelverstoß melden

Seit 10 Jahren steht fest, dass der Stuttgarter Hauptbahnhof umgestaltet wird und die Innenstadt einen neuen Look erhält. Das Bauprojekt war mit einem Budget von 2 Mrd. Euro veranschlagt. Mittlerweile gibt es allerdings massive Ausschreitungen und Proteste gegen das Projekt! stuttgart 21 Befürworter fragen zurecht:"Warum jetzt erst?" Diese Frage scheint berechtigt. Da kommt der Gedanke auf, dass es den vermeintlichen "Umweltschützern" gar nicht um die Bäume geht, sondern die erhöhten Kosten ausschlaggebend für die Demonstrationen sind. Oder stecken gar Imobilienbesitzer dahinter, die angst haben, dass der Mietpreis pro m² sinkt, da es nach Abschluß der Baumaßnahmen, innenstadtnahen Wohnraum in Hülle und Fülle gibt? Die waren Motive bleiben ein Rätsel. Spekulationen darüber sind eigentlich auch überflüssig. Viel interessanter uist die Frage, ob die Taktik der CDU richtig ist. Sollte man an Stuttgart 21 festhalten, auch wenn die Mehrheit der Bevölkerung dagegen ist? Oder vertraut man darauf, dass die konservative Wählerschicht stark groß genug ist um die Wahl im Frühjahr 2011 dennoch zu gewinnen? Stuttgart 21 bleibt für jeden Politikinteressierten eine spannende Thematik? Wie beurteitl ihr als Außenstehende die Ereignisse in Stuttgart? Was erwartet ihr? Wahlniederlage von schwarz/gelb oder eine stärkere Bindung des konservativen Lagers an schwarz/gelb?
Foto von Katja Schneider

Katja...

Re: Stuttgart 21! Ein Bauprojekt spaltet... [Katja...]

Geschrieben am 8.10.2010, 10:22 Uhr Geändert am:8.10.2010, 10:25 Uhr
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Dieses Projekt ist purer Größenwahn der Rathausspitze. Dabei ist der Bahnhof wohl eher Mittel zum Zweck, um ein 100 ha Grundstücksgeschäft in Zentrumsnähe durchzuführen. Die Deutsche Bahn wurde durch Kompensationsgeschäfte als Investor regelrecht eingekauft, denn nach neusten Spiegelberichten galt dem Bahnvorstand schon 1994 das Vorhaben als unrentabel und in Sachen Zeitgewinn als ineffizient.

Ich bin klar gegen dieses Projekt!

Zum Thema Demonstrationen. Einerseits ist es natürlich ganz ganz schlimm und zu verurteilen wie Polizei und Sicherheitskräfte agieren, aber andererseits sollte man sich überlegen ob die Art und Weise wie demonstriert wird immer die richtige ist und ob es klug ist Kinder mitzunehmen.

Meint Ihr, die Kinder werden vorsätzlich intrumentalisiert?
Foto von Ralph Lehmann

Ralph...

Re: Stuttgart 21! Ein Bauprojekt spaltet... [Ralph...]

Geschrieben am 8.10.2010, 15:14 Uhr zitieren Regelverstoß melden

Das könnte man annehmen. Wie gesagt, die Pläne stehen seit 10 Jahren fest. Warum beginnt man erst mit Protesten, wenn die Bagger rollen? ich finde das Projekt zwar auch nicht so genial, aber man hätte den demokratischen Weg gehen müssen und schon vor 10 Jahren ein Volksbegehren auf den Weg bringen müssen. Nun mit Gewalt die Bagger stoppen zu wollen, finde ich eigentlich ziemlich undemokratisch!
Foto von Sandra Kleine

Sandra...

Re: Stuttgart 21! Ein Bauprojekt spaltet... [Sandra...]

Geschrieben am 12.10.2010, 11:16 Uhr zitieren Regelverstoß melden

Ich wusste gar nicht, dass die Pläne schon vor 10 Jahren abgesegnet wurden. Sicherlich ist dieser Neu- bzw. Umbau nicht unbedingt nötig, aber ebensolche Proteste gab es ja auch beim Citytunnel in Leipzig, nur nicht so heftig. Im Endeffekt wurde er trotz Proteste gebaut und verschlang bzw. verschlingt sogar mehr Geld als geplant. Sicherlich hätte man in Stuttgart ein Volksbegehren anstreben können. Wieso hat man dies eigentlich nicht gemacht? Hat sich damals niemand um den Bahnhof geschert oder wieso?
Foto von Martin Online

Martin...

Re: Stuttgart 21! Ein Bauprojekt spaltet... [Martin...]

Geschrieben am 12.10.2010, 13:54 Uhr zitieren Regelverstoß melden

Ich lebe ja in Stuttgart und habe das S21 Projekt von anfang an miterlebt.
In den medien wird leider nicht die ganze geschichte übermittelt und von daher wundern sich wahrscheinlich viele, weshalb es zu diesen täglichen demos mit vielen
tausenden menschen kommt.
1. zur letzten bürgermeisterwahl in Stgt. wurde versprochen, dass es einen volkentscheid zu diesem thema geben wird !
Nach der wiederwahl des Herrn OB Schuster (CDU) wurde dies dann doch nicht durchgeführt mit der begründung, dass dies rechtlicht nicht umsetzbar sei ! Intern weis man aber, dass die verträge für das bauprojekt schon längst unterschrieben waren und daher ein rückzug aus dem projekt unmöglich.
2. der Finanzbürgermeister (CDU) von stuttgart sitzt zufällig im vorstand einer der baufirmen, die beauftragt wurden ...
3. Die S21 kosten wurden vor einigen jahren mit ca. 1 milliarde euro veranschlagt, dann verdoppelt auf 2 milliarden einige monate später waren wir bei 4 milliarden ... inzwischen redet man von 18,6 milliarden !!! (damit man mal verinnerlicht bekommt was 18,6 milliarden sind = jeder einwohner in stuttgart (egal ob 3 monate oder 95 jahre alt) müsste ca. 35000 euro bezahlen um diese summe aufzubringen !
Bei einer unterschriftensammlung vor einigen jahren kamen über 60 000 stimmen zusammen die gegen das projekt S-21 bzw. für die abgespeckte version "U-21" gestimmt haben. Auch das wurde im rathaus nur sehr halbherzig zur kenntnis genommen. Es entspricht also nicht der wahrheit, dass es davor keinen wiederstand gab !
4. zum thema bahnhof, der alte kopfbahnhof war nur zu 70 % ausgelastet ... es fällt also schwer zu vermitteln, weshalb ein so teures projekt um jeden preis umgesetzt werden muss. (mal von den eigentlichen alltags problemen der stuttgarter ganz abgesehen wo junge familien keine bezahlbare wohnungen mehr in der umgebung bekommen usw. .....
5. Bei den demonstranten handelt es sich nicht nur um öko aktivisten, die ein paar bäumchen oder käfer retten wollen, sondern es sind viele tausende die endlich wieder mit ihrer meinung wahr genommen werden wollen.

Ich denke es handelt sich inzwischen mehr um einen protest gegen die politik und die arrogante überhebliche art, wie man mit politischen wiederstand und mit der meinungsfreiheit der menschen umgeht.
Es werden immer mehr stuttgarter, die zu den demos gehen !
Am tag der deutschen einheit war ich auch 1 x dabei und war erstaunt über diese menschenmassen ... da waren deutlich mehr unterwegs, als damals zur fußball WM zum publik viewing, wenn das deutsche team gespielt hat.
Ich hab gänsehaut bekommen, als 100 000 menschen geschrien haben
"wir sind das volk" !

Die nächste wahl in stuttgart, wird viele neue gesichter und politische farben hervorbringen : )) und das in einem eher konservativ geprägten großstadt.
Da bin ich mir sicher ...
Foto von Aada Koskelainen

Aada...

Re: Stuttgart 21! Ein Bauprojekt spaltet... [Aada...]

Geschrieben am 12.10.2010, 19:24 Uhr zitieren Regelverstoß melden

sehr schöner beitrag da unter mir, wie ich finde. und so informativ. die medien, so ist es nun einmal, übermitteln tatsächlich höchstens halbwegs. das mache ich jedoch am größtenteils abhängigen journalismus fest. - auch eine eher besorgniserregende tatsache. ;)

mir ist aufgefallen, dass z.b. sachverständige oder kompetente, die im fernsehen auftreten und versuchen auf ehrliche art und weise die hintergründe aufzuklären, damit sich am ende ganz deutschland ein bild davon machen könnte, geradezu abgewürgt werden.

ich denke es wäre etwas anmaßend, wenn man als nicht in stuttgard ansässiger, (seit wenigstens 11 jahren dann), eine meinung bildet oder äußert, die absolut nicht fundiert sein kann.

dennoch bin ich der ansicht, dass wesentlich mehr dahinter steckt, als man dem rest der brd medial kundtun möchte.

aber mal abgesehen davon: demonstrationen die sich auflehnend gegen die derzeit betriebene politische führungsqualität richtet, sind in jedem fall berechtigt. es ist an der zeit...mit oder ohne S21!
Foto von Susetti Susisett

Susetti...

Re: Stuttgart 21! Ein Bauprojekt spaltet... [Susetti...]

Geschrieben am 13.10.2010, 10:48 Uhr zitieren Regelverstoß melden

Ein wirklich krasser Beitrag. Soweit kennt man ja die Einzelheiten als Nicht-Stuttgarter nicht. Und allein dieses Gefühl, wenn 100 000 "Wir sind das Volk" rufen muss Wahnsinn sein. Aber genau diese Momente zeigen doch, dass wir noch eine Demokratie sind. Ich habe in letzter Zeit oft daran gezweifelt, aber S21 und die dortige Auflehnung der Politik - genau DAS hat Deutschland mal wieder gebraucht. Vielzuoft nehmen wir hin, was beschlossen wird, ohne unseren Unmut darüber kundzutun. Ich hoffe, dass es für S21 doch noch zu einer guten Entscheidung für beide Seiten kommt.
Foto von Sandra Kleine

Sandra...

Re: Stuttgart 21! Ein Bauprojekt spaltet... [Sandra...]

Geschrieben am 1.12.2010, 9:27 Uhr zitieren Regelverstoß melden

Gestern hat es der Schlichterspruch von Heiner Geißler klar gemacht: Suttgart 21 wird gebaut. Allerdings müssen entscheidende Schwachstellen beseitigt werden. Doch so schön dies klingt, billiger wird das Projekt dadurch nicht. Bis zu 150 Mio. (die Grünen reden sogar von 500 Mio.) könnte das Projekt dann mehr verschlingen.
Ich denke, der Schlichterspruch hat somit eigentlich nichts gebracht, zumindest nichts für die Bürger ganz Deutschlands, denn im Endeffekt müssen wir für die "Schwachstellen-Beseitigungen" zahlen.
Foto von Aada Koskelainen

Aada...

Re: Stuttgart 21! Ein Bauprojekt spaltet... [Aada...]

Geschrieben am 4.12.2010, 18:12 Uhr zitieren Regelverstoß melden

kann man das wirklich sagen, dass es am ende so überhaupt nichts gebracht hat?

ich bin mir da nicht ganz sicher, denn mir persönlich erschien es so, dass die schlichtungssitzungen, (im fernsehen konnten sie ja verfolgt werden), immerhin für etwas mehr transparenz und hintergründige erklärung für die bürger, sorgen konnten.

na ja, vielleicht sieht das auch jeder anders. zudem käme noch, dass ich bspw. aus nrw komme und nicht aus bawü. schwer dann angemessen zu urteilen...

trotzdem würde ich nicht sagen, dass so etwas rein gar nichts gebracht hat. es wurde wenigstens vorgenommen.
Foto von Sven Voigt

Sven Voigt

Re: Stuttgart 21! Ein Bauprojekt spaltet... [Sven Voigt]

Geschrieben am 6.12.2010, 11:10 Uhr Geändert am:6.12.2010, 11:11 Uhr
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Ich verstehe den Protest nicht, ganz ehrlich ... Das Projekt ist seit Jahren geplant, warum wird erst kurz vor Baubeginn protestiert ? Warum wird überhaupt gegen diesen neuen Bahnhof protestiert ? Er verbessert die Infrasturktur des Landes, ist doch um einiges besser als Investitionen in die Schuldenhaushalte anderer EU Staaten. Der Berliner Bahnhof z.B. wurde doch auch vor nicht allzu langer Zeit neu errichtet, dass hat doch auch niemanden gestört.
Argument Kosten, wem stören die Kosten so lange es keine Steuererhöhungen oder eine höhere Staatsverschuldung nach sich zieht ? Die Steuern sind bezahlt, was der Staat damit macht, steht ersten außerhalb des Einflussbereiches des normalen Bürgers und zweitens ist das doch auch mehr oder weniger egal. Dabei find ich Investitionen in eine Verbesserung der Infrastruktur des Landes um einiges sinnvoller, als wieder irgendeine übertriebene Reform, die Unmengen an Verwaltungskosten verschlingt.
Foto von Sandra Kleine

Sandra...

Re: Stuttgart 21! Ein Bauprojekt spaltet... [Sandra...]

Geschrieben am 10.1.2011, 14:20 Uhr zitieren Regelverstoß melden

Hört man denn von Stuttgart 21 überhaupt noch etwas? Jetzt sprechen alle über die neue Flutwelle, nix ist mehr von dem Megabauprojekt zu hören. Wird dort immer noch protestiert oder hat man nach der "Schlichtung" keinen Elan mehr, für etwas zu kämpfen, was man eh nicht mehr ändern kann?
Foto von Reinhard Jurochnik

Reinhard...

Re: Stuttgart 21! Ein Bauprojekt spaltet... [Reinhar...]

Geschrieben am 11.1.2011, 8:45 Uhr zitieren Regelverstoß melden

Doch, soviel ich weiß, gab es wieder Sitzblockaden. Wahrscheinlich ruhen aber die Bauarbeiten noch, wetterbedingt.

Das Problem, was ich sehe, ist, daß mit Hilfe des Rechtsweges ein Bauprojekt gegen eine Mehrheit durchgesetzt werden kann.

Was ja übrigens nicht nur für Bauprojekte gilt.

Die rechtlichen und demokratischen Möglichkeiten gegen einen Bebauungsplan oder ein Bauprojekt sind praktisch keine, weil man zwar seine Bedenken äußern kann, aber diese nicht berücksichtigt werden müssen, sondern nur abgewägt werden. Bei allen Objekten, die ich kritisch gesehen habe, habe ich früher meine Meinung dazu geschrieben. Es ist NIE etwas davon berücksichtigt worden.
Selbst als ich mal gegen einen Bebauungsplan (im Naturschutzgebiet!) klagen wollte, hat mir mein Anwalt erklärt, das ich das Projekt zwar verzögern, nicht jedoch verhindern könnte, wenn es die Kommune will, die haben die Hoheit.

Inzwischen bin ich so enttäuscht, das ich meine Meinung nicht mehr sage.

Deshalb begrüße ich die Proteste in Stuttgart. Nicht, weil ich in irgendwelchen technischen Details Probleme sehe, oder vielleicht in der Finanzierung, sondern weil es in der Bundesrepublik in Mode gekommen ist, Projekte gegen die Mehrheit der Bevölkerung (z.B. Rente mit 67) durchzusetzen.

Insofern ist Stuttgart 21 mehr als ein Bauprojekt.

Gruß
Reinhard
Foto von Thomas Sch

Thomas Sch

Re: Stuttgart 21! Ein Bauprojekt spaltet... [Thomas Sch]

Geschrieben am 2.2.2011, 11:15 Uhr zitieren Regelverstoß melden

wer stellt denn bitte die mehrheit??? ich kenne dazu gar keine statistik.
ist das ein trauerspiel...in anderen ländern werden bahnhöfe gebaut und es interessiert keine sau, bzw. man freut sich eher.
aber die konservativen schwaben ticken völlig aus und das auch noch viel zu spät!
Foto von Anne Geber

Anne Geber

Re: Stuttgart 21! Ein Bauprojekt spaltet... [Anne Geber]

Geschrieben am 8.2.2011, 12:08 Uhr Geändert am:8.2.2011, 12:09 Uhr
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Die Proteste gegen Stuttgart 21 werden wieder stärker. Hunderte Demonstranten haben am Dienstagmorgen Bauarbeiten für den umstrittenen Tiefbahnhof behindert. Sie wollten verhindern, dass mehrere Bäume umgepflanzt werden. Ein Großaufgebot der Polizei löste die Sitzblockaden auf.
Foto von Reinhard Jurochnik

Reinhard...

Re: Stuttgart 21! Ein Bauprojekt spaltet... [Reinhar...]

Geschrieben am 9.2.2011, 8:55 Uhr zitieren Regelverstoß melden

Zitat von: Thomas am 09.02.2011 08:55:39

wer stellt denn bitte die mehrheit??? ich kenne dazu gar keine statistik.
ist das ein trauerspiel...in anderen ländern werden bahnhöfe gebaut und es interessiert keine sau, bzw. man freut sich eher.
aber die konservativen schwaben ticken völlig aus und das auch noch viel zu spät!

Ja Du Spaßvogel, darum geht es doch! Man kriegt erst raus, was die Mehrheit will, wenn man die Mehrheit fragt.
Nur hat es sich in Deutschland eingebürgert, dass die Bevölkerung nicht mehr gefragt wird, egal ob es um einen Bahnhof, um die europäische Union, den Euro, die Globalisierung usw. geht.

Und es geht eben nicht um den Bau eines Bahnhofes, sondern um den Umbau, wo möglicherweise die Kosten in keinem Verhältnis zum Nutzen stehen. Und bei den Kosten werden die Leute, die es letztendlich bezahlen sollen auch nicht gefragt, ob sie es denn bezahlen wollen!

Und wenn die "konservativen Schwaben" völlig austicken, dann muss doch wohl wirklich was im argen liegen, denn die wären doch wohl die Letzten, die überhaupt austicken würden. Denk mal drüber nach.

Und was heißt hier zu spät? Wenn Du Dich mal ernsthaft mit der Historie des Bauvorhabens beschäftigen würdest, dann würdest Du erkennen, das die Leute , die da so plötzlich (?) protestieren, von Anfang an dagegen waren. Nur hat das die Verantwortlichen nie interessiert. Die Bedenken wurden systematisch abgewehrt.

Meine Sympathie deshalb nach Baden-Würtemberg. Nicht wegen dem Bahnhof, sondern wegen der Demokratiebewegung.

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